Dudas respecto a los estudios (informática inside)

[amras5584]

amras, la matrícula de eso es cuasigratuita/gratuita, o hay que apoquinar como en carrera?

gratuito, enseñanza pública. supongo que habrá algún centro concertado de esos, pero vamos, ni loco pago. además teniendo el centro al lado de casa, xD. ah!! y de regalo una clave a cada alumno de la versión que quisimos de Windows (todos eligieron el Windows 7 Professional x64) y la posibilidad de darnos otra clave más adelante (pediré seguramente la del último Windows Server). al parecer tienen ese convenio en mi centro con Microsoft a cambio de que nos enseñan a manejarlo...

Lo malo de FP es que de aspectos teóricos sales nulo. Y el aspecto teórico es muy importante en informática.

ya, aunque también lo que hay de teoría en la uni le falta de práctica, y mucho... en palabras de una profesora, en 5 años de carrera no había tocado un ordenador ni lo había visto por dentro jamás, xD. además, se supone que sales ya capacitado para ejercer una determinada tarea y casi solo esa. como dije hay otros ciclos que abarcan otras cosas, por lo que también puedes si quieres hacer después otro de 2 años y ya estarías más preparado con el doble de práctica, xD. las asignaturas comunes a ambos ciclos no tendrías que darlas de nuevo...

después también existe una cosa llamada Aula Mentor, que son una especie de cursillos más cortos, pero están bastante bien. hay muchos de informática. igual hago alguno de Programación que hay para 3 niveles de experiencia, xD. aunque estos ya son de pago, pero menos de 50€ si no recuerdo mal...

no pongo enlaces porque los que conozco son de la Xunta de Galicia, y no sé cómo verlo a nivel nacional, xD.

Deica.

[m0skit0]

también lo que hay de teoría en la uni le falta de práctica, y mucho

En la Uni se supone que ya eres mayorcito para practicar solito en tu casa. De hecho, es lo que tienes que hacer para consolidar la teoría, y aprender a aplicarla. Pero desgraciadamente la mayoría de los "ingenieros", por llamarles de alguna manera, tienen poca práctica. Todos se dedican a estudiar sólo para aprobar los exámenes y olvidarse de todo ello al día siguiente Es un espíritu poco "hacker".

n palabras de una profesora, en 5 años de carrera no había tocado un ordenador ni lo había visto por dentro jamás

Lamentable. Así está el nivel inespain, por los sótanos.

se supone que sales ya capacitado para ejercer una determinada tarea y casi solo esa

¿De la universidad? Qué va, hombre. El aspecto teórico en teoría te capacita para cualquier rama relacionada con la informática, de ahí lo de "ingeniero". En teoría debes estar mucho más capacitado y preparado que cualquiera de FP.

después también existe una cosa llamada Aula Mentor, que son una especie de cursillos más cortos, pero están bastante bien

Así programan de chapuza después. Esos cursos son demasiado cortos para aprender cualquier cosa en condiciones, y además, sólo tienes una visión sesgada del mundo, con lo cual muchas veces se hacen auténticas chapuzas. Yo he visto cada personaje programando por ejemplo que da hasta asco.

Yo sinceramente le doy las gracias a la universidad por su bagaje teórico, porque me ha abierto la mente a entender prácticamente cualquier rama de la informática, incluidas las consolas. Si entiendes bien la teoría, es bastante fácil aplicarla. Si la estudias de memoria sin entenderlo, pues ni siquiera eres un ingeniero, por mucho que tengas un papelillo en que lo ponga.

En conclusión: universidad + autodidacta en mi opinión es una combinación que no se puede igualar. Sobre todo la parte autodidacta, ya que la informática es una disciplina en constante evolución y cambio.

Saludos.

[Bright Julen]

M0skit0, tú qué carrera hiciste, ingeniería informática?

[m0skit0]

Yo hice un año la ingeniería superior en informática (5 años) y luego al suspender todo me pasé a la ingeniería técnica en informática de sistemas (3 años).

[dRoLl3R]

Yo estoy haciendo el Grado de Ingenieria Informatica del Software y me paso mas tiempo delante de un ordenador que en las clases teoricas. Por ejemplo en introducción a java un 65% de la nota final son las practicas en laboratorio (programar en los ordenadores en clase) un 15% los examenes teoricos (tipo test) y 20% las actividades que se mandan en los seminarios (horas en la que se mandan ejercicios sobre papel)

[dark_sasuke]

y luego al suspender todo

Creo que despues de este dia, no me avergonzare por suspender

Uh, al parecer la educacion en españa no esta buena como la pintan desde fuera.

[amras5584]

también lo que hay de teoría en la uni le falta de práctica, y mucho

En la Uni se supone que ya eres mayorcito para practicar solito en tu casa. De hecho, es lo que tienes que hacer para consolidar la teoría, y aprender a aplicarla. Pero desgraciadamente la mayoría de los "ingenieros", por llamarles de alguna manera, tienen poca práctica. Todos se dedican a estudiar sólo para aprobar los exámenes y olvidarse de todo ello al día siguiente Es un espíritu poco "hacker".

me refiero a prácticas en una empresa sobretodo. en marzo del segundo año ya te vas a una empresa durante unos 3 meses (180 horas) en las que ya tienes posibilidades de quedarte trabajando. conozco un caso de uno que hizo mi ciclo y se quedó trabajando para ACER (no sé de qué exactamente) y en menos de un año tiene un piso propio en un ático, mogollón de pasta y un cochazo, xD.

n palabras de una profesora, en 5 años de carrera no había tocado un ordenador ni lo había visto por dentro jamás

Lamentable. Así está el nivel inespain, por los sótanos.

también eso pasó hace años, no sé cómo será ahora. cuando estudió esa mujer Internet en España acababa de llegar, xD. creo que aun ni estaba el Windows 95... aparte que ella se refería en la propia universidad, no dijo nada de lo que hacía en su casa, xDD.

se supone que sales ya capacitado para ejercer una determinada tarea y casi solo esa

¿De la universidad? Qué va, hombre. El aspecto teórico en teoría te capacita para cualquier rama relacionada con la informática, de ahí lo de "ingeniero". En teoría debes estar mucho más capacitado y preparado que cualquiera de FP.

por supuesto me refería a los ciclos. por eso hay tantos. por ejemplo, hay uno que es algo parecido a telecomunicaciones básicas, en plan casi la parte de electrónica... pues yo ya hice otro que se llama CS de Instalaciones Electrotécnicas en el que se da un poco de todo: Electricidad baja, media y alta tensión, televisión, telefonía, telefonillos y videoportero, instalaciones eléctricas en viviendas e industria e incluso algo de informática... pero claro, todo enfocado a la industria de la construcción, por eso estuve en el paro y ahora he vuelto a estudiar, xD.

después también existe una cosa llamada Aula Mentor, que son una especie de cursillos más cortos, pero están bastante bien

Así programan de chapuza después. Esos cursos son demasiado cortos para aprender cualquier cosa en condiciones, y además, sólo tienes una visión sesgada del mundo, con lo cual muchas veces se hacen auténticas chapuzas. Yo he visto cada personaje programando por ejemplo que da hasta asco.

bueno, no sé la duración exacta... en principio tienes de tiempo lo que necesites. es decir, si en un mes ya sabes hacer todo, pues ya está, pero si necesitas un año lo tienes... como dije hay varios cursos, dependiendo del nivel que tengas... yo no lo veo tan mal, y habría que ver el temario completo para poder opinar, no??

Yo sinceramente le doy las gracias a la universidad por su bagaje teórico, porque me ha abierto la mente a entender prácticamente cualquier rama de la informática, incluidas las consolas. Si entiendes bien la teoría, es bastante fácil aplicarla. Si la estudias de memoria sin entenderlo, pues ni siquiera eres un ingeniero, por mucho que tengas un papelillo en que lo ponga.

En conclusión: universidad + autodidacta en mi opinión es una combinación que no se puede igualar. Sobre todo la parte autodidacta, ya que la informática es una disciplina en constante evolución y cambio.

Saludos.

claro que eso no te lo niego, pero también puedes acceder a la universidad una vez hayas terminado un ciclo si quieres seguir aprendiendo o no encuentras trabajo. lo bueno que tienen los ciclos, primero que no hay que estudiar tanto, pero se aprende bastante. segundo, que no necesitas tener bachillerato (ni selectividad ni leches) ni siquiera la ESO si pasas la prueba de acceso (yo no terminé bachillerato, me quedaron Historia y Lengua-Literatura Castellana, por la parte de literatura, pues no sé estudiar esos conceptos que no me sirven para nada aplicarlos a la vida más allá que en una conversación muy amena, xD), que es específica para cada ciclo o familia de ciclos (la que hice yo me daba acceso a 3 ciclos, todos relacionados con la electricidad) y una vez termines uno puedes hacer los que quieras e incluso acceder directamente a la universidad si tienes una buena nota final. un amigo además empezó con un ciclo medio (accedes directo con la ESO), pasó una prueba de acceso más sencilla que la mía, hizo el mismo superior que yo y ahora está haciendo Ingeniería Industrial (no sé cómo le va, la verdad, hace tiempo que no estoy con él)... y la tercera ventaja es lo de las prácticas en empresa, que en poco más de año y medio ya estás trabajando (si tienes suerte hasta te pagan y todo, xD) y ya tienes un título (en la universidad ahora tienes que esperar 4 años mínimo) además, sólo estudias lo que te interesa... y GRATIS!!!!!!!!

Deica.

[largeroliker]

Aprovecho el hilo y planteo alguna cuestión a m0skit0 sobre la carrera:

Yo estoy haciendo este año Software, porque en mi primero en Sistemas me pasó lo mismo que a tí ._."

El tema es que Matemáticas y Física las llevo fatal, nunca se me dieron bien, y eso sumado a que cogí el Bachiller de Salud (Mates y Física light en 1º para desaparecer en 2º...y aún con esas me quedaron para Septiembre) hace que tenga el tema complicado al menos este cuatrimestre, en el que tengo dos de Mates (Matemática Discreta y Cálculo para la Computación) y dos de Física (Fundamentos Físicos de la Informática y Dispositivos Electrónicos)...algún consejo para intentar tragarlas?

[m0skit0]

me refiero a prácticas en una empresa sobretodo

A mí lo que me cabrea últimamente es que TODO esté enfocado a las empresas. Yo lo que vine buscando era aprender, no aprender para las empresas. Quiero aprender por el mero hecho de aprender, me la suda si sirve para ganar dinero, que se ha convertido en la nueva religión de todos. Vaya desastre, y así nos va. Y créeme, en las empresas desaprendes, no aprendes. Y más en España. Que se lo digan a los programadores de Windows

en menos de un año tiene un piso propio en un ático, mogollón de pasta y un cochazo

Si es lo que quieres, pos vale. A mí la verdad no me interesa lo más mínimo, ni el ático, ni la pasta ni el coche. De hecho no tengo ni permiso de conducir con 29 tacos que me marco ya.

también eso pasó hace años, no sé cómo será ahora

A lo mejor ha mejorado un poco, pero no te creas que mucho. El nivel sigue siendo bajísimo, posiblemente de los más bajos del mundo desarrollado (incluso lo metería con los países "en vías de desarrollo", véase India o China).

por supuesto me refería a los ciclos. por eso hay tantos.

Sí, hay muchos, pero todos demasiado prácticos. La práctica está bien, no me entiendas mal, pero la teoría (y mucha) es básica. Los que estudian FP por ejemplo nunca innovan nada nuevo porque prácticamente desconocen la teoría, o por lo menos los fundamentos científicos en los que se basa su propia práctica.

en principio tienes de tiempo lo que necesites. es decir, si en un mes ya sabes hacer todo, pues ya está, pero si necesitas un año lo tienes

Nadie aprende a programar decentemente en un año, y mucho menos en un mes. Y los temarios ya los he visto. Eso no te enseña a programar, te enseña a chapucear, que son dos cosas muy diferentes. Te lo digo por propia experiencia. Esto no quiere decir que los "ingenieros" (por llamarles algo) lo hagan mejor, pero desde luego tienen mejor preparación y generalmente no cometen errores demasiado garrafales (algo que sí hacen los de FP o módulos). ¿Por qué? Porque, como te he comentado anteriormente, en un módulo sólo tienes una visión muy limitada, mientras que en una ingeniería tienes una visión mucho más global. También es cuestión de conocimientos, práctica y sobre todo que te guste indagar en ello.

primero que no hay que estudiar tanto, pero se aprende bastante

Falso. No se obtiene nada sin dar nada a cambio. Si te parece que has aprendido bastante en poco tiempo, es que hay trampa de por medio.

segundo, que no necesitas tener bachillerato (ni selectividad ni leches) ni siquiera la ESO si pasas la prueba de acceso

Razón de más para desconfiar que lo que has aprendido sirve de algo. Repito: los módulos y FP se basan en limitar el rango de conocimientos a algo muy específico. Por tanto, no tienes flexibilidad. Si te sacan de lo que has dado, te pierdes.

no sé estudiar esos conceptos que no me sirven para nada aplicarlos a la vida

Reitero mi opinión sobre que estudiar es mero placer intelectual. Realmente es lamentable el estado de este mundo en el que TODO debe generar dinero o ser suprimido. Repito: lamentable. No me extraña que estemos como estamos, y más España.

la tercera ventaja es lo de las prácticas en empresa, que en poco más de año y medio ya estás trabajando (si tienes suerte hasta te pagan y todo, xD)

Como te digo, eso es una quimera. No es una ventaja, eso se llama "explotación laboral". Otra cosa es que te lo pinten como quieran para explotarte mientras sonríes. Lo mismo pasa con los "becarios". Y vamos, yo no curro para una empresa gratis NI DE COÑA. Que me alquilen pisos gratis, no te jode...

ya tienes un título

Los títulos no sirven para nada. Lo que importa es lo que realmente sabes o dejas de saber. Lo demás es pura demagogia barata.

además, sólo estudias lo que te interesa

O lo que te hacen creer que te interesa.

El tema es que Matemáticas y Física las llevo fatal, nunca se me dieron bien, y eso sumado a que cogí el Bachiller de Salud

Pues mal hecho. ¿Para qué coges Bachiller de Salud?

que tengo dos de Mates (Matemática Discreta y Cálculo para la Computación) y dos de Física (Fundamentos Físicos de la Informática y Dispositivos Electrónicos)...algún consejo para intentar tragarlas?

No sé qué consejo te puedo dar salvo estudiar. Las vas a tener que aprender de todas formas para aprobarlas. Ya te digo de antemano que Matemática Discreta es bastante fácil una vez pillas el concepto de "discreto". FFI es bastante más jodida, pero nada del otro mundo si lo entiendes bien y sabes qué fórmulas aplicar; eso sí, hay que saber resolver las fómulas, algo que no es siempre obvio. Si tienes dudas o preguntas sobre esas asignaturas te las intento resolver, que he impartido bastantes clases particulares a universitarios en mis tiempos de ilegal sin papeles

[largeroliker]

El tema es que Matemáticas y Física las llevo fatal, nunca se me dieron bien, y eso sumado a que cogí el Bachiller de Salud

Pues mal hecho. ¿Para qué coges Bachiller de Salud?

Porque iba para Medicina, pero la nota se me quedó muy corta...apenas un 7

que tengo dos de Mates (Matemática Discreta y Cálculo para la Computación) y dos de Física (Fundamentos Físicos de la Informática y Dispositivos Electrónicos)...algún consejo para intentar tragarlas?

No sé qué consejo te puedo dar salvo estudiar. Las vas a tener que aprender de todas formas para aprobarlas. Ya te digo de antemano que Matemática Discreta es bastante fácil una vez pillas el concepto de "discreto". FFI es bastante más jodida, pero nada del otro mundo si lo entiendes bien y sabes qué fórmulas aplicar; eso sí, hay que saber resolver las fómulas, algo que no es siempre obvio. Si tienes dudas o preguntas sobre esas asignaturas te las intento resolver, que he impartido bastantes clases particulares a universitarios en mis tiempos de ilegal sin papeles

Técnica de estudio o así, digo yo...ais, el problema lo tengo con las fórmulas de Física, la parte de Química se me da de lujo, pero mete integrales en fórmulas a las que no le veo ni los pies ni la cabeza y...buf. En serio, me estoy pensando lo del módulo...